----

!!!上の"編集"を押せば、編集画面になります。
あとは普通にテキストエディタで文章を書くようにすればＯＫ。

!注意事項。ないとは思いますが、利用者各位は記入後、編集画面を保存。
理由：いたずらでの消去や改ざんの可能性があるため。
＝大元があれば、復帰するのも簡単です。

このページは、あくまでも完成分貼り付け用に特化。
----
!!音声ファイル配布場所。
http://1030.ragna.info/　 　　　　　　　　　　　　　　　備忘録さん。　　　 .第一陣＆第二陣＆第三陣 (参加者サイト)
http://g-off.mydns.to/　11/23までの限定公開.　　暫定補完庫さん。 .第一陣＆第二陣＆第三陣 (参加者サイト) 
http://g-off2.mydns.to/ 11/23までの限定公開　　暫定補完庫さん。 .第一陣＆第二陣＆第三陣 (参加者サイト) 
http://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/index.html　　ROM776さん。　　　第一陣＆第二陣＆第三陣
http://prelude.dyndns.biz/g-off/　　　　 　　　　　　g-offさん。　　 　　 .第一陣＆第二陣＆第三陣
!!ミーティング音声ファイルのテキスト化、時間管理表。はこちらです。

!!音声認識ソフト版、仮原稿のLink。

!!テキスト化作業、虎の巻。こうすればできる！のページはこちらです。
!!!午前１回目。午前10時00分〜12時00分
!!!午後１回目。午後13時00分〜15時00分
!!!午後２回目。午後16時00分〜18時00分 このページ。

----
4!56 ：（○口○*）さん ：04/11/16 04:43 ID:I/bQqPBd
なるべく実際の発言状況を崩さないものを一つ作った上で
清書出来ればいう事なしだと思います。

!!書き起こしの例。

448 ：（○口○*）さん ：04/11/16 04:00 ID:I/bQqPBd
テキスト支援スレ立てて繋いでいけばダメでしょうか？
例えばこんな感じで
アナ(堀？)
皆さんはどー言ったメッセージっていうのも･･あ、どもーこんにちわですー

Ａ
こんにちわよろしくおねがぃ･･･(さえぎって)

アナ(堀？)
エットーまーあのーガンホーオフラインミーティングってことでですね、
あ、こちらのアナウンスは聞こえますか？あ、大丈夫ですか？
はい、えっとーガンホーオフラインミーティングってことでですね、
あの〜、ま、いちおー「オフ会」っていう形になりますけども、
みなさんはですね、あのーガンホーのサービス等にですね、
あのーお話をさせていただきたいと、いう会に出させていただいてます。

ま、あのー皆さんからですね、あのウェブヘルプディスク等からですね、
あのーお話を頂いて、あのゆんぼう(要望？)等ご不満な点等を頂いてると言うような点があるんですけども
あのーファンサイト等でですね、みなさんのぉお話をしていただいてるのを確認させていただいて、
じゃぁ今回、あのーちょっと皆さんと一緒にお話をしようと、いう風に考えさせていただきまして、
この会に出させてもらいました。

えとー今日ちょっとお話させていただきます、えとーガンホー技術取締役の堀と申します。よろしくお願いします。

じゃ、えとー弊社のスタッフのほうを紹介いきたいと思います。
↓つぎ




!!!ここから下の部分に、何分〜何分までの分。と記録し貼り付けてください。
!!貼り付け場所。時間(必須)内容(必須)

!!!行頭に!と書くと小見出しになります。
!!!行頭に----と書くと水平線になります。
!!!区切りごとに！(＝小見出し)と----(＝区切り線)をセットで。
!!!(１７５／３４９)＝１７４分くらい終了。５０％





例　午後16:00〜18:00　０分〜１０分の内容。
例　ああああああああああああ　

----
!!!午後２回目。午後16:00〜18:00 　
!!午後２回目　前半　開始後0:00〜10:00 担当者分
!0:00
癌スタッフの発言
　はぃ、ええと、ひととおりお話を伺って、ええと今回きていただいている、
あのーオフラインミーティングオフラインミーティングにきてくださっている方が
わりとユーザー接点としての方なんで大半なんだな、ということは、
あのー理解させていただきました。
みなさん　ガンホーを愛用してくださってありがとうございます。？
00:20
　えーと　第１回目のですね、ええと、午前中にお話をさせていただだいたのが、
ええとーまぁBOTの話が中心に、させていただきました、で、ええと２回目のところでは　
ええとー　システムのお話ですとか、まぁあの、機械関係のお話が、
そのー？中心だったというふうにお考えだったと。
ええと、重複するないようでもかまいませんし、あのー
みなささんのほうで、あのー、お手数ですけど
聞かせていただきたいとおもうんですけど、じゃぁどうしましょうか？
00:50
どなたかお話を最初にしてみたいというかたいらっしゃいますか
あ、では、おねがいします。
01:03
ユーザーの発言
　ええとBOTと被るかもしれないですか、ええと、
ガンホウが管理している内容というのはユーザーに伝わっていないとおもんですよ
01:14
あのー、例えばBOTを取り締まっているっといっても、結局MAPには広がっていないし
公式HPのほうには、ええとこのような　取り組み　取り組みをして
効果がもたらされている効果もなくぜひ ええとイベントとか、そういう場しかないので
そのようなのはどのように、お考えでしょうか
01:31

癌スタッフの発言
　はぃ、ええと　僕の話については、そういう点で
前にもお話させていただいたんですけども。
01:37
ええと、基本的にですね、あのー弊社のほうとして、
BOT対策なんかに、やることに関しては　まぁ、あのー
やっている言葉だけで、あのー、中身がみえてこないというお話をいただきました。
で、ええとまぁ、我々の方として　ええとまずどういうスタンスでやっていくのか。
01:58
なぜBOTが ええと。
表向きに 対策できないかとというお話をさせていただいたのですけど、
ええと そうですね、じゃぁ、まぁ、あのー重複になりますけれども、ええと、お話をさせていただきます。
あのー、基本的に今が、今、ええと、ラグナロクオンラインの中で、
ええと、猛威を振るっているBOTっていうのが、まぁ我々の中では基本的なこと？を申しますけれども
かなり精度の高いものになってきています。で、ええと。その点に関してはええと、
通常のわれわれの対策、いままでずーと取ってきた対策だけで対抗できない部分
実際いくつか出てきています、それで、その部分に対して
あのー我々の方としては、あの今回新しい対策を　もって対策をしていこうと言う風な形を
あのー思っていてそれに対してまず第一声というかたちで住所登録の確認と
いうところに、今回取らさせていただいております。
02;52
　で、ええと、先ほどのお話に、ありました　ええと　形になって見えない部分（）
どう考えてあると部分なんですけど、本来は
03:00
ええと、ゲームの世界と不正の取り締まりのは、ええと、
同一の次元でないとないといわれてお考えいただきたいと？で、あのー
本来はその部分が、ええと、ユーザーさんに見えない所であのー処理しないといけないと、
いうところなんですけど、ですけれど、あのー実際に、あのー
BOTが存在しているじゃないかという言った部分に対してまったく当社として、
それはそれで反省させていうことで、考えていかないということで、どうかなと
いう風なことで、はい。
03:32

ユーザーの発言
それからまた（）告知というか、そういうことは一切なく、このままの状況をええとそのままHP上に。
03:37

癌スタッフの発言
　ええと例えばどんなこと あの、お考えにでしょうか？
03:39

ユーザーの発言
　BOTとかはべつですけど　というか、あのー、あ、UPDATE？のファイルに警告自体発出すんですけど
03:48

癌スタッフの発言
　警告といいますと。
03:51

ユーザーの発言
　あのー、細部の調査　ええと（GMが？）出張してしまって、
これ以上一般ユーザーに迷惑のかからないように()することです？。
03:58
＊03:51〜03:57の内容がはっきり聞き取れません
癌スタッフの発言
04:00
　ええとキャラクター名を晒す行為、ええと一般のユーザーのあのー目の前に
ええと、不正対象者のキャラクター名を晒す行為は、本命本来で
ええと、それに関しましては、同じようなことがありまして
ええと、改めて返答したいとおもいますけれども。
ええとBOTのキャラクター自体を
ええっと一般に公開するとことは、あのー今まで我々としては、少なくながら
やらさせていただいたことになっております
04:28
ただよく似た名前のキャラをもってらっしゃている方のほうが、
誤解をされるかといったことであのークレームになったとがありましたけどね、
04:36
で、我々の方として　 確かにあのーそういった形の部分で迷惑をかけた
部分があるというのとええと実際に、そのキャラクター自体名前晒すことに
よってですね、あのーそのキャラクター名をもう使えなくなってしまうと、
04:49
要するに似たような名前を知らない人が新たにつくる　あのー
関連している人なんじゃないかと　言う風にいわれたと
言う風な話という被害もあがっています。
ですから、ええと
キャラクター名を晒すということは、我々の方でしないようにしています。
05:03
(間があく)
05:12
関連するようなお話であのー他の方でもかまいません。

ユーザーの発言
　できれば、個人名を晒すということではなく、えーどういうことを永遠やっていたものが、
えー何点ということ形で公開するとするという形にならないですか？
05:25
ええと例えばどこどこのMAPで、えーこういう形でBOTを動かしていた人物を何名発見されたため、
何月何日処置いたしました。例えば処置１とか処置２とか、
05:39
そういったことを　えー定期的に発表するとっていうスタンスが、初期にはありましたけど
えー、その後ぷっつりとだえて

社員の発言
はぃ（合づち）
05:48

ユーザーの発言
　ええとそのままユーザーから見るともう対処止めてしまったように見えるんですね
05:54

　社員の発言
ええと我々としては、ええと現段階で、それを公開するシステムはある？
という考えをもっています。ええと実際にユーザーさんの目の前に、
06:02
　ええと、アカウント変更？なるっていうと話したというふうに、ええと
他の国なんかで、発見するようなところは、あるところはあるんですけどええと、
我々の方として、あのー、過去の追求の中でですね、あのーそういったものを
実際に告知するという形の中で　まぁ、あの一部のユーザーさんから　
あの本当にしているのなら応援する？けど、
あのー私としては、あのー私としては、あのとてもそういうものが、
06:25
見えてこないと本格的にしてほしいと(いいのに聞きとれず)
06:27
という話を頂いたりですとか、いくつかいろいろ、あのー実際、禁止することにおいても、
やっぱり　あのー　ユーザーさんとして、あのちょっと困るというお話も
挙がったりしているとあるんですで、我々の方としても公式hpでええと、
アカウント停止を何件かしたというようなものに関しては、
ええと掲示すべきものではないというべきであるという風に考えているんですよ。
06:48

ユーザーの発言
　では、アカウントシステムのヘルプデスクのところに、えー表示するといった形でも
ダメなんですか。あのー　ようは入ってしまっていう？、つかっているユーザーが、
えー　こんだけ不満に思っているんだ、ってうところを　あのー　こっちらに対して、
まったく伝わってこないんですね
07:07。
それは当然、公式のTOPのあのームセンに書くのが　あのー
初見の方に対して、デメリトだっというのもわかりますが、えー
ある程度の　あのー　BOTの容疑者がいて　これだけの日数、日数で検挙しているんだよという
スタンスがまったく見えてこないんですよ。
ようは誠実さが見えてこない。そこをどう　そちらの方が、えー、ぇ、え、っと
07:35
リカバーしていくっかって点が、あのー　当然やってしまうことにたいしての
副作用を気にされるのはわかりますけど、それをいっていただける状況ではないと思うんですよね、すでに、
07;46
（間？）

　ガンホウの発言
うん、ええと基本的にですね、アカウント停止者数っていう部分に関しては、
いちいち私どもはですね(椅子の雑音が入ってききとりにくい、)
07:59
でー例えば、月間ポートレポートというセレクション？で兼ねて、
一度おだしになったことがあります。で、あのー月間ポートレポートの形については、
再度検討した上でもう一度、あのー皆さんの前に出そうと　言う風な形で
今、検討されています。で、この時に、ええとBOTのアカウントを停止するかどうか、
それはまだ我々の方では、設定をしている部分ではありません。
ですけれどあのー,ユーザー志向?の部分も高いと
ある程度踏まえた上であのー検討させて頂こうと思っています、
08:30
(ききとれず)
8:34
　ユーザーの発言
　はぃ、ええと　BOTだけでなくいろいろな　投稿について、ちと　
お聞きしたいのですが、ええと、ヘルプデスクの投稿フォーム　　
投稿した、本人に対してのみの返事として、BOTなり、そのー　違反者ですね、
ええと、わかっている報告の件数をしっかりと調査できないんしょうか？
08:57
　ガンホウの発言
ええと今現在ですね、アカウント停止している人に関しては、
09:00
ええとそれに対してのお問い合わせが、（雑音でききとれず、）
09:03
ヘルプディスクみたいなのがお答えしています。
09:05
()

　ユーザー発言。
BOTではなくって、実は、BOTだったばあい（）
ええとまる　○X的な手法で、BOT何々何々は、という書き方？
で、その結果が。ええとなになに確認しました　ではないんですけど、
もし、それを　それ　ええと　先ほど申したとおり、
ええと、個別の投稿先された人　にのみに対して、処分　処分され　ええと、
処分しておきましたとか、そのへんの詳細をことなんですけど、

　ガンホウの発言。
　まぁ、BOTに関しましてはですね、まぁ、あのー当時、いろいろ　えーっと
BOTの目撃されていると、で、そのまぁー個人に対して、じゃぁ、改善したら
いいんじゃないかという動きなんですよね。（）
09:43
　ユーザーの発言
投稿者　のみに、だけでも、返事しておかないと、ええと、投稿者ひとつ自体にも
安心がないんですね、
09:55

　ガンホウの発言。
え、ただちょっとあのー今の点でですね、私達が支持しているのは、まぁ、基本的に、、
10:00
//ここまで
----
!!午後２回目　前半　開始後10:00〜15:00 担当者分

!10:00
　ガンホウの発言続き。
　BOTの投稿いただきますとそれに対して、あのー弊社の方といたしましては、
あのー調査します、
10:05
で、最終的にアカウント停止となった場合に、アカウント復活することはできません？
なぜかっというと、そのアカウント停止というのは。弊社と　そのまー　
アカウント停止された人との関係ですから、それをまぁ、投稿された方に対して、
ちょっとお知らせするのは、
10:18
ええとできかねません？（もぞもぞしていてききとりずらい）
10:22

ユーザーの発言
　BOTの場合はそうですが、まぁー確かにあるんですけど、その他の取りしまりの場合、
10:28

癌社員の発言
　まぁ、不正のとりしまりでも同じですね。最終的にアカウント停止とかなっても、
マクロとか、（）（ききとれません）
10:30
あのーまぁ、個別のあのー問題もありますんで
（もぞもぞ）
10:35
なにかあったんですか？
10:41

　ユーザーの発言
ええと自分の知人が、ええと今年のええと、ひな祭りイベントで、
かよった先で？（聞き取れず）
10:48
天津で間違って、あのー間違って属性ダマ（ダマルカス？）を落としてしまいまして、
ええと、それを　ええと、誰かが拾って、ええと、消えてしまったという事件が
ありました。ええとそういう投稿でも”確認しました”というだけで、返事が
ヘルプの返事、テンプレとかで、また、ええと。
11:06
今年の８月頃にですね
11:10
(誰かの咳き込み)
11:10
　ええと、tyr？サーバーに、ええと、tyr？えんの室内で、ええと、ひたすら
ゲームマスター？を落とした方がいらっしゃいまして、
えー　それを　あの、またどっかのパーツ？が消えてしまったと。
＊(11:10〜の内容が意味わからない)
11:25
ええとそこらへんのまた、取り組みのされ方ですけれども、また検討される
そういう風な ええと、少なくとも、投稿本人が、変わるような、
え、内容の変更を難しいとと思うんですよね。
11:36
11:39

　ええとたしかにBOTとか、そこら辺は、確かに個人的には影響は薄いかもと
おもっているんですけど。個人的にかかわりが、ある問題。どう、それは
多分あるとおもんですよ。

11:50
どこらへん　どこらへん（この音なに？）

11:54
あのちょっと、その事実？を隠すにつれてあの詳細を　お聞かせくださいと
11:56
12:00

　ええと、現在ですね、ええとユーザーさんどおし、での問題　も一部の状況だと
今お話になっていたええと、アイテムを落としてしまたっと、言った部分に関しましては、
我々の方で、ずーと　その旨を確認させていただいてますけれども、
ええと、実質的は、こういう　段階に対してアイテムをお返しするようなことはできないと思っています。

12:20
ええと、どうしてかというと、ええとユーザーさんが地面に落としてログアウト？したということと
12:28
実際に、間違ってとってしまうユーザーさんが他のユーザーさんを目撃したと。
12:31
いうところに関しては、
我々のほうで干渉できないんですよ、ええとそれは意思があったと
ものだ、意思がなかったものか我々のほうで判断できません。
ですから、そこの部分に関しては、我々のほうで関与
12:44
していく、ええと、取り締まりを問うことがでないんですよ
ですからその部分では、ええと我々のほうで、対応させていただくことは、
できないことになっています、

　ユーザーの発言　
少なくとも　怪しい？動きは判断できないんですか？
12:55

　ガンホーの発言
うごきっていうのは？
12:58

　ユーザーの発言　

つまりええとそのー落としたドロップを
回収して　その拾ってしまって、持ち逃げしてしまったという動き　動き的なことが、
ええと、詮索できないと。
13:07

　ええと実際のドロップされたことに関して、ええとどういう風な経緯をもって
誰が拾ったのかと、ということを
13:14

　（割り込み会話聞き取れず。）
13:15
　じゃぁ、ええと、
（）
13:20
　ガンホー社員発言
（）言葉で？
13:22
　ユーザーの発言。（この辺、問題あるような中身のような・・。）
　ええとこれまたあったんですけど、ええと、ちょっと、さっき、いったんですけど。（聞き取れず。）
（物音）
13:27 
　とりあえず、ええとー 知人に関わる　知人の話なんですけど。
ええと、ネカマ？で、えと、そのー。
13:36
(ききとれず)　ええと、
13:38
女性の実際のアカウントをいあん状態の？のアカウントを叩いてしまって、
13:43
その利上げ自体？は、えーと、そのネカマの人を本物だと思い込んでいるんですよね。
で、えとー、それで、いろいろ徹底的な、うざっているんじゃなくって？、
（雑音）
お話できないような悩み　ええと悩みとかをバンバン　ええといちゃって、ですよ。
ええとそれを今まで、言われて、
14:01
それを自分だと（）ばらしてしまうと。
ええと実は僕は（）？とわかってしまったと、いう話はあったんですけども、
そういうふうな、え、なんていうかな。
14:15
1416
　そういう風ななんか、個人情報、を ええと、直接、晒した女性も悪いといえば
悪いけど、
14:22
それをええと、頼みにくい話なんですよ。
っていうのがあって
じゃぁ問題にならないでしょうか？
14:30
　ガンホーの発言
プライベートな問題は、ちょっと、ガンホー側としても（）対処できないんですね。
14:36
()
ユーザーの発言
それ完全に、人間とは関係ない話でしょ？
14:41
　ガンホーの発言
　そうですけど、じゃぁ、実際に、
14:43
　ユーザーの発言。
とりあえずネットであれば、ある程度緩んだこと（）。個人情報等に関しては自衛するのが当然ですし。
こころ開いて、まぁ、話すんであれば、別にラグナロク上でなくても、
14:53
あのーメールアドレス交換して、やりとりとかのをする、まぁそういった状態で、
何かトラブルおきるのと　同じ話ですから、ここはラグナロクと、ええとラグナロクとええと離すことで、
15:03
(がってん？)
15:04
　おこなったほうが。（聞き取れず）
15:06

//ここまで。
----
!!午後２回目　前半　開始後15:00〜20:00 担当者分

!15:00

　ユーザーの発言
ちょっとね、また、質問してよろしいですか？
15:10
　ユーザーの発言
あのーまぁ、いいですか？

　ガンホーの発言
はぃ、
15:13

ユーザーの発言、
　あのーまぁ、ちょっと　利用規約の話に戻ってしますんですけど。あ、あのー
まぁ、個人名　（）個々のキャラ名は出せない。っていうのはわかるんですけれど。
で、じゃぁ、こちら側に、あのーようは、GMさんなんなり、あのー管理している方が、
どういう風な動きをしているのかを、なんとか、まぁ、なんとかしてくれるのも
変ですけれども、知る権利はあると思うんですね。実際にお金も払っているわけですし、
それでいて、なんっていうんですかね、こちら側も不満がある点であることから、
例えば、あのー、まぁ、月間のレポートを今検討されているということですけれども、
あのー、その部分に関して、（呼吸）、ワールド単位でどれくらい、さ、あのー、
成功したかですとか、そういったところまで、掘り下げることはできますか？
16:09

　ガンホーの発言、
ええと、アカウント停止の部分に関し、実はワールド単位で、ええと、なにかできないか、
というのはむずかしいとはいえないんですね。どうしてかというと、ええと、
アトラクションIDを習得すると、これで、（物音で聞こえない）
16:23
で、BOTアカウントの持っている方が、ええと、複数のアカウント自体を複数のサーバーに、
ええと、分布して、あのーBOTを動かしていると、いうような形で、
で、大半がそういう形で動かして、（）
とくに、（）された人に対してですね。で、
16:40
そういっったものに関してはどこかのワールドで、捕まえれば、残りが不正に、BANさせると、
いった部分に関して、容疑者対象（）、そういった場合、ガンホーID単位になるので、
あのー、我々の方としては、どのサーバーに他に、動かしているかどうかという形ではないんですね。
つまり他のサーバーで、BOTが動いて、”消費POT＆トレース？　”に入れた？
あのーそちらの方を掲示することができるんですけど、掲示することはできるんですけれども、
＊この文章を詳しく説明してください。
17:04
あのー実際には、ええと、ひとつのBOTが見つかれば、それにリンクさせるガンホーIDで一斉に、
捕まえるので、あのー、そういう形で、あのー分散させてしまうと、
ですからサーバー単位でできるということでは、なくなってしまうとこいうことではありません。
17:07
17:18

　ユーザー発言。
　いっていいですかね？
例えば、あのー、まぁ、これはちょっと技術的なのかどうか、ちょっとわかりにくいんですけども。
例えば、まぁ今、あの現時点で、SD2Fでハエ、あの、無限ハエ飛びで、
びでぴょんぴょん飛び跳ねて、っていうのはあるんですけども、あのー、例えば、
そこのところに、まぁ、あのらぐ天の中でもお話されていた　まぁ、高次元利用地は、あのー、
ろぐぅ？、あのー、GMの姿をみると消えていまうけれども、またその後、３（時間）、数時間後に
に復活してしまう。っていうのであれば、例えば、
GMのキャラクターその場で、かかしみたいに置くことってできないでしょうか？
17:57

　？？？発言。
　どっちでも、（）私に、（）にあるんですよね。（聞き取れません。）
18:00

　ガンホーの発言
　ええと、一時期、あの、各BOTの発生するMAPに、ええと、GMキャラを置いたことがありますね。
で、実は、GMキャラクター自体を感知　あのして、どのGMキャラか調査ということを判断した上で、
あのー、もうどこに立っている　かかし　っていう風なことを今おっしゃいましたけど、
18:22
そういったものを判断した上で、じゃぁ無視した動きをとるのか。あのーBOTが現れれた期間
ですから、あのー実際に、あのー、BOT使っている側としてですね、あのーゲームの中で動く、
場の事情に関しては、あのー　げぇ　BOT　を作っている側としても、それを抑えると、
ですから、ゲームの中だけで対処する方法といえば、我々の方としても、あのーBOTを捕まえる
ということが難しくなってきているのが現状です。
18:47
　ユーザーの発言
　はぃ、
18:48
　（物音）
＊ここから下の聞こえない声と高めの声の人だれですか？

18:52
　高めの声の人の発言
　特に（咳き込み）GM、GMちょっと別のリンクに、MAPで、かってにかかったことがあった
ところがあるんですけどね
18:57
　下の聞こえない声の発言
　いつ頃
18:57
　高めの声の人のの発言
ええと今年に入って、ええと、前半ぐらいは、やっていましたね。


　ユーザーの発言
今年前半

　ガンホーの発言
はい、

　ガンホーの発言（早口だな・・。）
２週間に一度は、それぐらいは、
19:04

　ユーザーの発言
いえ、もうと長期単位ですよ。

　ユーザーの発言
長期単位で？
　
　ガンホーの発言。
はぃ
19:07
19:09

　ユーザー発言（早口だから、堀か？）
それは、（）になったら見えるようになったらみえるように。
19:13
　ガンホーの発言
いえ、あのー、一般キャラクターには見せません。
（ずさぁー？）
ええ、あの通常、一般キャラクターのみえないところに、（）
19:18
　ユーザー発言（早口だから、堀か？）
じゃぁなぜみえないんですか？
19:20
　ガンホーの発言
ええと、GMキャラクター自体を、ええと、置くことで、GMキャラー自体がみえていなくってね。
19:27
ユーザーの発言。
　判断が取れればいいとBOT側で

　ガンホーの発言
で、その判断が、あのー、あ、ごめんなさい、GMキャラクターが見ていると。
ええとBOTが、ええと判断してしまって、きえてしまうというような
ことがあったんですね。ですから、ええと、そのときには、GMキャラクターが見える形で、
MAPのみなさんが、あのー通常動けるフィールドがありますけれども、
そのフィールドの外に持っていったりしたんですね。で、ええと
そういった見えているBOT自体を判断するようになったら、今度はハイドの状態にして
あのー設置をしてみたり、していたんですけど、今度は、それにも対応してしまうようになってしまったと。
で、最終的には、ええとGMキャラクタの立たせたときと、あのー今度は、あのーワープポータルで飛びまく
るという風な形ですね、

＜午後２回目　前半　開始後20:00〜25:12 担当者分と共通部分　＞
　はぃ。ハイパー系？で動きまくるという形で、画面上に、やたらこうポータルの、
あの見てて残ってしまうという事情がでたんですね。
20:13
それ自体が、あのーある意味でいうとあのーユーザーさんの方として、なにが起きているか
わかならなくなってしまうと。という状況になってしまったんで、
20:21
（ここから先早すぎてききとれません。）
!!午後２回目　前半　開始後20:00〜25:12 担当者分
!20:00
ガンホー続き : 
まあ、いわゆる、ハエパケで動きまくるという形で、画面上にやたらこうポータルのあのイメージが残ってしまうと、
言う苦情が出たんですね。それ自体があの、ある意味で言うと、あのーユーザーさんの方として、
あのー、なにが起きてるかわかんないようになってしまうと言う、状態になってしまったんで、
あのー、その対処(対象？)自体、あのーもうすでに
[20:18]＜聞き取れず＞[20:20]対象(最初？)がわかんないと。
で、実際にあのすぐ飛んでしまいますんで、その、行動(BOT？)がなんだったのか分かんないんですよね。

ユーザー : 
んー

ガンホー : 
ですから、我々の方でちょっと対処できなくなってしまったんで、あの＜聞き取れず＞を呼んでたんです。

ユーザー : 
で、現状ではバッチばっかし、否定は＜聞き取れず？＞そんなことはできるわけ？

ガンホー : 
それはやり方は今は教えません。

ユーザー : 
んー。わかりました。

ガンホー : 
はい。

ユーザー : 
先ほどハエパケを感知してみることができないと仰ってましたが

ガンホー : 
はいはい。

ユーザー : 
逆にそれに対してなにかログを取っていたりと言うことはしないんですか？

ガンホー : 
えっとー実際にはそこの部分の＜聞き取れず＞なんですけれども、実際そこで追うことは出来ないというような形です。

＜質問聞き取れず＞

[21:02]
ガンホー : 
えっとー、地のシステムの部分なんである程度あのー[21:04]＜聞き取れず＞[21:08]
今実際それを見つけることは出来ないと。

＜複数音声聞き取れず＞

[21:16]
ユーザー : 
あのー＜聞き取れず＞のラグナロク天国の方拝見させていただいて、えーGMのキャラクターが取り締まる姿を
[21:25]＜聞き取れず＞[21:28]その仮想世界との[21:31]＜聞き取れず＞[21:36]っていうのは分かったんですけれども
誰も監視する人がいない世界っていうのを、おー、警察がいないような放置状態の世界と、感じるのを
もっとこうGMのキャラクターを、こう＜＞っていうか、表に出してくれっていうことは、出来ないんですか？

ガンホー : 
そのー、GMキャラクターを表に歩かせるっていうことは
[22:00]
基本的にしない方針で、えっとー、GMキャラクターが歩いているルートですとか、
えっとー、GMキャラクターがトコトコ歩いているというだけではないんですね。
あのー、ある一定の周期を持ってGMキャラクターは移動したりして、
えっとー我々の方ではーあのー観測地点というのを設けていて、そこんところを定期的に回ったりすることもあるんですね。
で、GMキャラクターが見えてる状態ですと、あのGMキャラクターが突然ポンと目の前に現れて、突然ポンと消えたりとか、
あのー、何が起こったのか分からない状態にもなりますし、でー実際にー、そういった形でユーザーさんの目の前に
見えたとしても、ユーザーさんに声をかけていただいてもなにも対処する方法がないんですね。
で、えっとー、実際に作業の方がありますんで、あのーゲームマスターとして他の方とお話をしているわけにはいかない、
と言う形なので、あえてハイドして動くと、いう形にしています。

[22:47]
ユーザー : 
えっとー＜聞き取れず＞あのー今思いついたんですけどもうちょっとこう街のおまわりさん的な存在として、
いてほしいかなと思うところもありまして、確かに
[23:00]
＜雑音で聞き取れず＞とかしてても、ユーザーさんが[23:05]＜聞き取れず＞[23:07]っていう状況ですけど、
そのー頻繁に見せることによって、レア度、レア度っていうとおかしいんですけど、

？ : 
んー

ユーザー :
＜ま、グラビティさんのとこと繋がって？＞[23:17]＜聞き取れず＞[23:21]
ま、そのツール側もGMツールとして＜レポートデータ？＞にかかるっていう話もありますけど、
そこはユーザーの方に直に、させていく、というか、もうなんていうか、協力を仰ぐみたいな形？
にはできないのかなあ、と思いました。

ガンホー : 
えとー、例えばー、えと、一般ユーザーさんの方に、えとー、なんらか、えとー、いわゆるあの街の私服的な機能ですね、
を、お渡しするといったことは、えっと、ラグナロクのゲームシステム上は、やはり、
あのー、あまりにも重要なものをお渡し、作ってしまうんで、出来ないということになります。
[23:59]
で、今お話にあった、ゲームマスターのキャラクターが、皆さん＜目の前に出れば？＞、
っていうようなお話があるんですけれども、ちょっとひとつ伺ってみたいな、と思うんですよ。
ゲームマスターが目の前に現れて、皆さんどうされますか？

[24:15]
ユーザー : 
＜聞き取れず＞一回蟻地獄ダンジョン、通称蟻地獄ダンジョンと言われているところで、
あのＢＯＴを取締りをしているところを、を直接み、見かけたことがあるんですけど、
けどそのときは、普通に周りにいて、ま、軽く応援してる、あのー、
一言ぐらい、しかー、あの、声をかける＜聞き取れず＞

[24:39]
ガンホー : 
でもー、ゲーム内にゲームマスターが現れるとー、例えばゲーム＜聞き取れず＞のサポートを
依頼されたりすることがあるんですね。
ですけど、えっとー、ゲームマスターとして、そこの段階で、あのサポートをすることができない、
で、あとー、サポートできる範疇が、えっとー、実際のところ限られている、というところがあるので、
あの出てきてお話すると、いうようなことをしないようにしています。
[25:00]
ま、あくまで、あのーゲームマスターは黒子なので、あの、黒子の部分に関しては、あのー基本的には出していないと、言うこともあります。
[25:12]

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!!午後２回目　前半　開始後25:00〜30:00 担当者分
*２０分〜２５分　526＠MTGスレ2(20:00〜25:12完了)の内容確認　BYめろん。
//ここから。
!25:12
　ユーザーの発言。
すいません
25:16
　そこにも　（）そうすると、見えている状態で、ええと動くじゃないですか。
で、それを、別の人を核、核の内容をHPに載せて、ええと、そのー、
ええと、

25:30
禁止事項、（）、禁止事項というか、その何々は（）できませんとか、
そういうのをええと、おっしゃるなかで、ええと、告知してから、
そのー、おまえさんのところの孤独っていう、
そうやって出てきたゲームマスターに対してええと何をしたいというか、あのーええと、すくなくとも
＊ここまでの内容がいまいち聞き取れません。

25:53
ええと、こういう　やるか？　っていってしまうと、おまえ達がベース枠みたいな存在が、
見えていることで、それ自体が、ユーザーが多少、安心感なんですね。で、安心感、
結局　安心感が間違えても、ほしいわけなんですね。

ガンホーの発言
　ふーん。ええと、例えばその安心感、っていった部分に関して例えば、
ええと、各MAPとかにですね。あのー全体的にまんべんなくゲームマスターが常に日ごろ歩いていると、
いう状況ができるのであれば、それはみなさんの安心感に直接つながるのかなと思います。
ですけど、ゲームマスターに実際に関しては、
26:27
あっちこちらで、飛び回るわけですね。あのーみなさんとは日ごろの形態とは違うわけですので、
まぁ、いわゆるジャンプをして、あっちこっちに飛んでいくと、言う形になるわけです、
ですから、ダンジョンとか歩いているとかいうことはないんです。
26:38
ですから、そういった状態であのーぱっとあらわれて、ぱっと消えると、いう状態だけでは、
まず、あのーやきゅう？とゲームマスターが蝿ぱけで飛んでいるのと変わらない状態になると、
いうところで、あのー、見栄え的にもよくないと、いう部分があるのと、あのー実際に、
その作業内容自体、あのー、ハイドしている状態で、あのーあれば、ええと、
ゲームマスター検知しないと、わりと低級BOTといわれる、BOTの中にいたりするんですね。
で、そういったものに関する、対応の仕方をとれるんで、あのー我々の方として、
今、表にでていないんですね、
27:10
27:12
　ユーザーの発言。
表に出せないことについて、少々お伺いしたいんですが、以前、あのーゲームマスターの
グラフィックが、定まった際に、

　ガンホーの発言。
はぃ、

　ユーザーの発言。
お披露目という風な形で、

　ガンホーの発言。
はぃ、
27:19

　ユーザーの発言。
オンライン、あのオンラインイベントをやったと思うんですが、

　ガンホーの発言。
はぃ、
27:24

　ユーザーの発言。
（息を吸う）これは、先ほどの話からいうと、お披露目をすることと黒子として動かすということは、
つながらないというんじゃないですかでしょうか？
27:31

　ガンホーの発言。
ええと（）（）

　ユーザーの発言。
もし黒子として動くんであれば、え、わざわざ、そんな風に公開する必要もなくHP上で、
こういったキャラがありますね、こういうキャラは、不正キャラクター取締り、
もしくは、不正な取引等の取り締まりをおこなっておりますので、
なにかありましたら、ご協力くださいという形だけで、だすんで十分だとおもうんですよ。
（誰かの咳き込み）
27:49
それに、あのーイベントの際は、かなり混乱が起きたと、ええ、私も実際にいっておりまして、
あのーお馬鹿な子が、大魔法使って、（物音）、ふぅ、少々、あのー画面が止まるようなことが
ありましたが、そういったところについてですね黒子で動かすのであれば、それは
表にだすことは、なかったんじゃなかったんでしょうか？

28:08

　ガンホーの発言。

　ガンホーの発言。
　ええとゲームマスターのキャラクターじゃないとこんどできないことは、
今度逆にできないことってあるんですね。
28:12
で、一般のキャラクターと同じキャラクターでは、ええと、ゲームマスター
の名前をかたっている人と区別がつかなくなります。ですからイベントをやっている物が、
我々が公式としてやっているものなのか、どうなのかというところが、判断つかなくなる部分が
あるんですね、ですから、ええとイベントの中でも、ええと、特定のキャラクターで名前
をつけているもの。ええと、我々の方では、CATキャラクターと呼んだりする事がありますが
そういったキャラクター以外は、GMのキャラクターで、あのー対応すると言う形になっております。
28:39
で、（クシャミ）イベントで使う使い方とあのー取締りで使う使い方とまた別です。

　ユーザの発言。
はぃ

　ガンホーの発言。
ですからイベントでGMという役を使うのというものに関して、
それにはあくまで意味があって、やらさせていただいているというところ
という風に考えていただきたい。
28:53

ユーザーの発言
わかりました。

ユーザーの発言（別）
　あのー、そのー、　今、あの取り締まりの話にもどっちゃうんですけど、BOTに関して、
ええと（物音）GMがいると飛ぶという話がありましたけど、それを一般ユーザーにまかせるような
形のキャラクター作ってそれで取り締まることはできないんでしょうか？
29:10
結局、GMのキャラクターだから、BOTが反応する、

？？？の発言（聞こえません）
（物音）（ここ私なんです？）
29:16

　ユーザーの発言
一般ユーザーのキャラクターを作ってそれで裏を取って、それでアリーナ送りとかできるんですか？

ガンホーの発言。
　不正者転送？の作業をしていただき
29:23

ユーザーの発言
えー。

ガンホーの発言。
ええと、GMのキャラクターの中でですね、GMーが使う一般のGMキャラではなくって
取り締まりに使うキャラクターが存在しています。（物音）
で、その取締りのキャラクターで、あのー通常追いかけて、あのーBOTを捕まえると
いうことをやっていたんですね。で、実は、ええと我々そのときに、かつて
ユーザーさんがBOTをつかっている　検挙なところがありまして、あのーGMのキャラクターでない
何とかという名前のキャラクターがいるとこれは、これが近くにいるとGMはアカウント停止をすると、
言う風にいわれたことがあるので、我々として定期的に違う名前のキャラクターにして、
中にはいっていって、あのー、BOT探知をしてみたりとか、
30:00
ということを今対処して、おります。
30:03
ユーザーの発言。
//ここまで、

----
!!午後２回目　後半　開始後51：47〜52:56 担当者分
!51：47
ガンホー :
はい、えっとーそれでは長々とありがとうございます。えっとー、皆さんの方にですね、今アンケート用紙の方にご記入頂いていると思うんですけども、
えっとー、そちらの方参考にさせていただいてですね、あのー今後我々の方としての、あのー、対処して行きたいという風に、考えております。
またですね、あのー今回、皆さんとお話をさせていただいてですね、あのー、我々の方の伝えたいこと、皆さんの方の仰りたいことの
一部でもやはり、あの、顔を見てお話すると言うことに対して意味があるということを考えさせていただきました。
ですから今後もですね、形を、あのー、こういう形で、あのー、なんらかの、あの、場所で、機会を設けて、
あの、させていただきたいと言う風に考えていますので、あのー、今後ともよろしくお願いいたします。
じゃあ、えっとー、書き終わられた方は、えっとー、一回あのー、名札を今お渡ししてると思うんですけれども、
名札の、えっとー、ガワの部分だけですね、そこは最低限ちょっと＜聞き取れず＞中身はもって帰っていただいて、あのー、構いませんので、
えっとー、＜聞き取れず＞
[52:50]
それじゃ、本日はどうも長々とありがとうございました。
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!!午後２回目　XX　開始後xxxx〜xxxxx 担当分
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